tag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post7159065070349237988..comments2024-03-27T13:25:47.194+01:00Comments on Place to Be: Alfabeto per un rock disorganicoallelimohttp://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-7553291060010886522010-07-27T09:26:09.801+02:002010-07-27T09:26:09.801+02:00alle.ho visto il tuo commento sul mio blog su pop ...alle.ho visto il tuo commento sul mio blog su pop groupo..suonerannoa torino a settembre..stiamo in cmpana sulla data..sto pensando seriamente8anche se con timore) di andare..che ne dici?brazzzhttps://www.blogger.com/profile/17840924799490352426noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-908571058106759452010-07-26T10:05:29.442+02:002010-07-26T10:05:29.442+02:00Allelimo: oh, mi sa che son stato un po' duro ...Allelimo: oh, mi sa che son stato un po' duro di comprendonio, ma alla fine ho capito! (meglio tardi che mai). :)<br />Son anche d'accordo, alla fin fine.<br />Per dirla con Umberto Eco, avevo operato una "decodifica aberrante" del tuo post (cioè, avevo capito fischi per fiaschi; o meglio, non avevo capito 'na mazza). :)Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-88600765803578356402010-07-25T14:04:49.389+02:002010-07-25T14:04:49.389+02:00Non ce ne eravamo accorti, che sulla musica sei un...Non ce ne eravamo accorti, che sulla musica sei un po'più schizzinoso ;)ReAntohttps://www.blogger.com/profile/17035905652585786098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-68397542347142821132010-07-24T20:04:39.372+02:002010-07-24T20:04:39.372+02:00Harmonica: metti pure "merda" al posto d...Harmonica: metti pure "merda" al posto di "trash", non fa differenza per me, lo "sdoganamento" del trash come categoria con una sua dignità non mi ha mai trovato d'accordo.<br />Non vedo grosse differenze tra Vitali e Ariani, l'unica ragione per cui si vedevano i film di Pierino e Lino Banfi non era che erano trash o facevano ridere, ma solo che si vedevano un po' di tette e culi, e verso la fine un pezzettino di figa. Adesso si "vede" di più in una qualsiasi pubblicità alla tv, ma 30/40 anni fa non era la stessa cosa :)<br />Poi, intendiamoci, anche a me piacciono cose semplicemente divertenti e/o stupide. Abantantuono/Attila fratello di Dio, con la tribù dei barbari con la bandiera del Milan e Franz Di Cioccio col tamburo mi fa sempre ridere, come i film di Bud Spencer e Terence Hill, o i libri del Commisario Sanantonio. Ma non cerco di spacciarli come prodotti con una loro dignità culturale, anzi, fa parte della loro natura non averne una. <br />Sula musica, sono più schizzinoso... :)allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-37227129074447423252010-07-24T18:05:11.646+02:002010-07-24T18:05:11.646+02:00ma cosa è trash ? l'imitazione fallita di un o...ma cosa è trash ? l'imitazione fallita di un originale, cioè come dice Labranca non è trash Vitali ma lo è Ariani quando imita i film di Pierino, oppure è trash tutto quello che viene seguito dalla massa ?<br />il trash mi ricordo era riferibile ai film di John Waters, era comunque un genere vicino alla controcultura, i film i dischi ed i libri che citi tu, sono ascrivibili alla merda, non al trash.Leandro Giovanninihttps://www.blogger.com/profile/07694340231535261530noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-29147987562166472412010-07-24T11:01:02.051+02:002010-07-24T11:01:02.051+02:00Simone Cavatorta: non mi sono spiegato ancora bene...<b>Simone Cavatorta</b>: non mi sono spiegato ancora bene, questa volta facciamo davvero fatica a capirci.<br />"it's only" non è per me il simbolo della cultura trash, ma il simbolo di chi rifiuta a priori il dialogo su qualcosa.<br />Se dico che una cosa è solo r'n'r etc., qualunque obiezione al fatto che la cosa sia più o meno bella, diventa irrilevante. <br />Il ragionamento che ne consegue è "l'ho già detto fin dall'inizio: mi piace a prescindere, tutte le obiezioni diventano irrilevanti e un po' stupide, e molto pretenziose."<br /><br />Mentre capisco che la stessa frase (che, come dici tu, e come quasi tutto del resto, può essere intelligente o stupida a seconda del contesto) possa avere una sua utilità quando è usata proprio nel senso letterale, per esempio per parlare di rock'n'roll in rapporto al jazz o alla musica classica. <br />A me quello che non piace è l'utilizzo che ho cercato di spiegare sopra :)allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-89484996383202974052010-07-23T16:09:41.115+02:002010-07-23T16:09:41.115+02:00Chiedo scusa, avevo capito tutt'altro. :)
Comu...Chiedo scusa, avevo capito tutt'altro. :)<br />Comunque, continuo a pensare che il titolo di una bella canzone non sia appropriato per simboleggiare la cultura trash, ma non insisto.<br />E poi credo che una frase del genere possa diventare intelligente o stupida a seconda del contesto in cui la si utilizza.<br />Saluti e buon week-end!Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-60816215059679515242010-07-23T11:08:37.870+02:002010-07-23T11:08:37.870+02:00Simone Cavatorta: evidentemente non mi sono spiega...<b>Simone Cavatorta</b>: evidentemente non mi sono spiegato bene, domando scusa e riprovo :)<br /><br />Non volevo assolutamente dire che chi ascolta musica in modo superficiale poi appoggia il capo-bastone Silvietto: non sono così idiota o slegato dalla realtà!<br />Ovvio che esistano persone con gusti musicali impeccabili che magari votano Lega, e appassionati sinceri di Gigi d'Alessio e Che Guevara. <br /><br />Quello che volevo dire io è che il ragionamento che sta alla base dell'it's only r'n'r mi sembra "filosoficamente" lo stesso che si può fare per giustificare la visione dei film di Boldi/De Sica, la lettura dei libri di Moccia, l'ascolto tv dei vari PippiBaudi e PaoliBonolis.<br />Per me, il trash rimane trash, anche se ne fruisci essendo conscio che stai guardando/ascoltanto trash. E perchè la maggior parte di chi ne fruisce non ne è conscio affatto.<br /><br />Poi ho aggiunto anche la parte sulla politica, perchè anche lì <i>il ragionamento che sta dietro alle scelte</i> di molti mi sembra una variante dell'it's only. Fa schifo, ma a me piace/conviene, e allora che male c'è?<br />Ma ancora una volta, sto parlando di similitudini di ragionamento, non sto assolutamente dicendo che chi fa il ragionamento riguardo alla musica sia automaticamente una persona di merda, nè che chi applica questa "filosofia" alla musica la applichi automaticamente a cinema/letteratura/politica.<br />Mia moglie, ad esempio, persona dai gusti e dalle scelte integerrime per quanto riguarda cinema, letteratura e politica, per la musica sospende il giudizio e ascolta Madonna/Lady Gaga/Shakira.<br /><br />Però, e concludo, mi sembra che con quel tipo di ragionamento si possa giustificare più o meno tutto, e nel contempo svalutare preventivamente qualsiasi opinione contraria:<br />"Bello il pezzo di Pupo e del principirla! Perchè it's only r'n'r but I like it"<br />"Beh si, no, però..."<br />"No no, lo so che è brutto, ma a me piace. It's only r'n'r etc."<br />"Ah ok..."<br /><br />p.s.- il termine "moralista" non mi offende. Capisco che possa essere inteso in senso negativo, ma a me invece piace. Lo ritengo sinonimo di corretto, integro. Quello che offende è piuttosto "falso moralista"...allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-48680231492278042452010-07-23T09:05:25.114+02:002010-07-23T09:05:25.114+02:00Vocabolario dei sinonimi?
;)Vocabolario dei sinonimi?<br />;)silvanohttps://www.blogger.com/profile/16899482614620504876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-31532697341303047582010-07-23T08:12:22.987+02:002010-07-23T08:12:22.987+02:00P.S. Non credo che tu sia un moralista (nel senso ...P.S. Non credo che tu sia un moralista (nel senso spregiativo del termine). Ho detto che questo tuo discorso mi sembra un po' moralista, il che è diverso dal dare del moralista tout court a qualcuno. So che può suonare offensivo (e infatti ero incerto se scriverlo o meno) ma proprio non trovavo altri termini.Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-27247072605616868682010-07-23T08:05:12.620+02:002010-07-23T08:05:12.620+02:00Scusa, Alle, ma forse ha ragione Unwise, mi sa che...Scusa, Alle, ma forse ha ragione Unwise, mi sa che non ci capiamo. Sicuramente non ti sto capendo io. Io ho interpretato la lettera V del tuo post come un tentativo di associare chi ascolta musica in modo supeficiale a chi fa cose moralmente riprovevoli, tipo appoggiare per interesse personale un governo di ladri, mafiosi, ecc. Quindi mi pare che sia stato tu ad allargare il discorso ad ambiti che con la musica non c'entrano nulla, suggerendo che se uno dice "it's only ecc. ecc." sotto sotto è una persona di merda, che potrebbe arrivare a fare per interesse qualsiasi cosa, basta che ci sia il suo tornaconto personale.<br />Be' visto che una frase del genere io, ad esempio, la dico spesso, ma ritengo di essere una persona estremamente integra in quanto a moralità, francamente un discorso del genere non solo mi sembra privo di senso, ma mi fa anche girare un po' i maroni.<br />Potrei farti esempi di persone raffinatissime in campo musicale che poi non pagano le tasse pur guadagnando un botto di soldi, come potrei farti centinaia di esempi di persone a cui della musica non frega nulla (e magari ascoltano Vasco) ma poi sono integerrime.<br />Oh capito male?Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-54668017645080627802010-07-22T23:02:07.509+02:002010-07-22T23:02:07.509+02:00secondo me non parlate della stessa mortadella...secondo me non parlate della stessa mortadella...unwisehttps://www.blogger.com/profile/04130707495468263124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-17654465515948675682010-07-22T20:50:39.748+02:002010-07-22T20:50:39.748+02:00Simone Cavatorta: un po' moralista sono felice...<b>Simone Cavatorta</b>: un po' moralista sono felice di esserlo. Non mi sembra necessariamente una cattiva cosa, mentre dare del a qualcuno "moralista" è un modo comodo e sbrigativo per tagliare la testa al toro: se sei "moralista", hai automaticamente torto. Mi ricorda molto "it's only r'n'r etc.", che mi ricorda molto "non facciamo poesia" che mi ricorda molto etc. etc.<br /><br />Poi, secondo me, i problemi sono <b>anche</b> altri, non <b>ben</b> altri.<br />Con il "benaltrismo" non si va da nessuna parte. Ovvio che qualsiasi cosa sparisce di fronte ai bambini in Africa che muoiono di fame. Ma il modo di provare a risolvere quest'ultimo problema ci sarebbe: vendiamo tutti i nostri dischi, computer, automobili e cagate varie e mandiamo i soldi in Africa. Anzi, licenziamoci e portiamoceli noi. Così siamo sicuri che non se li mangia qualche intermediario.<br /><br />Qui, più modestamente, si parla di musica. I problemi sono tanti, in questa discussione limitiamoci ad affrontarne uno :)allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-65246708757332451682010-07-22T19:31:32.084+02:002010-07-22T19:31:32.084+02:00Ma certo che si possono esprimere giusizi di valor...Ma certo che si possono esprimere giusizi di valore, mica ho detto questo. Se però mi piace una cosa "oggettivamente" brutta - tipo il doo-wop per Zappa - non me ne faccio un problema, anche perchè ho quel minimo d'intelligenza e di senso critico che mi consentono di prenderla per il verso giusto, con il giusto distacco, come quando guardo Sanremo per farmi due risate con gli amici.<br />Il tuo ragionamento filosofico, invece, ti dirò che mi suona forzato e un po' moralista, e che mi ricorda certi atteggiamenti sinistrorso-salottiereggianti del tipo "eh, ma è uno scandalo, se la gente ascolta 'sta roba poi è chiaro che il paese va a rotoli"... cioè (parere strettamente personale) secondo me i problemi son ben altri, e francamente mi sembra che la frase "it's only ecc. ecc." non sia appropriata in questo contesto.Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-4480839116730346022010-07-22T18:24:20.934+02:002010-07-22T18:24:20.934+02:00Esatto, e allora rinunciamo completamente a legitt...Esatto, e allora rinunciamo completamente a legittimare qualsiasi giudizio di valore. <br />O delegittimiamo qualsiasi critica a qualsiasi cosa, è lo stesso.<br />Va tutto bene, i Twisted Sister come i Rolling Stones o Mozart o Coltrane o i Pooh.<br />Moccia come Kerouac o Salinger o Manzoni.<br />Boldi e De Sica come Paul Newman e Robert Redford.<br /><br />A me, non sta bene.<br />Non è possibile giustificare oggettivamente il valore di un'opera d'arte, ma rinunciare tout court alle differenze, direi di no.<br />Non possiamo quantificarle, ma ci sono.<br /><br />E guarda che il discorso del governo non è poi così lontano: se <i>a me</i> questo governo provoca dei vantaggi, perchè sono un evasore e posso far rientrare i miei capitali dall'estero, su cui non ho mai pagato tasse, senza rischi e pagando un cazzo, beh, it'sonly rock'n'roll but I like it, no?<br />Non sarà il governo migliore del mondo, ma se mi provoca dei vantaggi, va tutto bene (per me)...?<br />Mi sembra che il ragionamento sia lo stesso, anche se è chiaro che ascoltare i Pooh non è la stessa cosa di appoggiare un governo di destra, soprattutto per le conseguenze alle due azioni.<br />Ma trovo "filosoficamente" sbagliati entrambi i ragionamenti.allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-91033986076670161022010-07-22T17:27:27.536+02:002010-07-22T17:27:27.536+02:00Ehm, Allelimo, nel mio primo commento una risposta...Ehm, Allelimo, nel mio primo commento una risposta c'era, magari non molto chiara: quello che ho scritto sulla frase "it's only r&r ecc." sottintende che non sono molto d'accordo con quanto scrivi tu, e soprattutto mi sembra che l'accostamento con le altre frasi riportate non c'azzecchi molto: per me quella frase - per come viene generalmente usata - non significa "è una merda ma mi fa stare bene, per cui mi piace", ma significa "non sarà Mozart o Coltrane, non sarà cultura 'alta' (anche se ci sarebbe mooolto da discutere su questo), ma per me ha comunque una sua dignità, e il piacere che mi dà è autentico, puro e profondo, non un piacere da fast-food, per cui ben vengano Beatles e Stones, anche se i loro testi non appariranno mai in un'antologia e le loro partiture non verranno mai studiate al conservatorio".<br />E poi, come ho già scritto, la interpreto anche come un invito a non intellettualizzare troppo i discorsi, a non renderli seriosi e pedanti (serioso è diverso da serio)... e da ultimo - ma forse è l'aspetto più importante - credo che ognuno di noi reagisca alla musica anche in modo istintivo, in base ai propri gusti, per un discorso forse legato ai neuroni e alle sinapsi, o all'esperienza, non saprei, ma comunque non siamo del tutto responsabili di ciò che ci piace e non ci piace - un po' come avviene con il cibo: ci possono essere cibi raffinatissimi che non ci piacciono per niente, mentre magari andiamo matti per la mortadella... e allora, ma perchè vergognarcene? Se mi piacciono i Twisted Sisters, faccio del male a qualcuno? E allora perchè dovrei vergognarmene o censurarmi e non ascoltarli? i like it = lo ascolto, e al limite faccio danno solo a me stesso. Mi sembra una cosa un po' diversa dall'appoggiare un governo di ladri, mafiosi, nani e ballerine, o no?Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-56174325993890727242010-07-22T17:04:37.271+02:002010-07-22T17:04:37.271+02:00Dunque dunque: ormai Springsteen è il mio personal...Dunque dunque: ormai Springsteen è il mio personale tormentone, mi ritrovo a doverne parlare anche quando non c'entra direttamente. In questo caso particolare, è solo parte dell'intoccabile Gre-No-Li del r'n'r :)<br />Seriamente: a volte cito Springsteen e Dylan in quanto comodi "riassunti" di quel mondo di cantautori rock americani che non mi piacciono molto. Dylan soprattutto, e l'ho già detto parecchie volte, ha fatto anche cose che mi piacciono (Bruce meno... 'azz, non riesco a resistere!)<br />Ma sono entrambi simboli, come il già usato Bruce Dylan (o Bob Springsteen), e in quanto tali non ha neppure più importanza che siano "anche" persone reali, o meglio artisti reali :)<br />Naturalmente, silvano, le tue intrusioni sono sempre benvenute. E giuro che Springsteen ci ho provato a sentirlo, ma non lo capisco proprio.<br /><br />Gruppi ska-punk e crossover: vero, non posso escludere che ne esistano uno o due in gamba. Solo che non ho nè il tempo nè la voglia di cercarli in mezzo a tanta roba (per me) inutile. Ci sono per tutti limiti di tempo, di denaro e di amor proprio. Dopo aver sentito una decina di gruppi ska-punk e una decina di gruppi crossover, basta lì. Non mi interessano.<br /><br />Io ho assolutamente una visione evoluzionistica della musica. Ne parlavo fin dal <a href="http://my-placetobe.blogspot.com/2010/01/richard-skelton.html" rel="nofollow">secondo post</a> su questo blog, mi cito (e domando scusa, non è elegante):<br /><i>"...mai fermarsi, ma continuare a cercare stimoli nuovi (che non vuole dire ripudiare quello che ti piaceva prima, ma piuttosto costruire un percorso, un filo che lega il prima al dopo)<br />E io questo filo lo vedo ancora, e cerco di tenerlo sempre in movimento: il filo che lega nei miei ascolti Doors, Velvet Underground, Clash, Joy Division, Echo and the Bunnymen. E poi David Sylvian, Jesus and Mary Chain, Spacemen 3 e Loop, Sonic Youth/Nirvana/Dinosaurs Jr, e My Bloody Valentine, Yo La Tengo, Opal e Mazzy Star, PJ Harvey, Mogwai, Fennesz, fino al DYI di Message to Bears, Ekca Liena e Richard Skelton.<br />Lo stesso filo che in italia lega Gaznevada, Diaframma, Weimar Gesang, 2+2=5, Carnival of Fools e Afterhours, fino ai Giardini di Mirò.<br />In questo momento all'estremità del filo - che spero continui a dipanarsi ancora a lungo - ci trovo Richard Skelton."</i><br /><br />Su Scaruffi: grazie Webbatici, ottimo link che ripeto alla <a href="" rel="nofollow">risposta di Scaruffi sull'essere prevenuto</a>. Dice cose molto condivisibili in quella risposta lì.<br />Poi, Scaruffi ha le sue idee. Condivisibili o meno (vedi a proprosito la lettera "o" di questo alfabeto), ma coerenti e argomentate. Non sono d'accordo con lui su molte cose, dai Beatles a "Trout Mask Replica", e su altrettante sono d'accordo.<br /><br />Però mi spiace davvero di non aver ancora visto una risposta al paragrafo più importante di tutti, il penultimo, la lettera "v". Nessuno?allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-54951390428841041172010-07-22T16:55:42.018+02:002010-07-22T16:55:42.018+02:00Ecco, il link postato da Webbatici chiarisce bene ...Ecco, il link postato da Webbatici chiarisce bene il modo di ragionare di Scaruffi, che è un modo di ragionare che personalmente apprezzo e rispetto molto, anche se spesso non sono d'accordo con lui (ad esempio sui Beatles, ma anche su Bowie).<br />Un grande, lo Scaruffi, anche se ha un ego enorme, grosso come l'Everest, ma direi che se lo può anche permettere (date un'occhiata al suo curriculum).Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-60537355246585041322010-07-22T16:45:59.027+02:002010-07-22T16:45:59.027+02:00http://www.scaruffi.com/music/letters.html#l20http://www.scaruffi.com/music/letters.html#l20Webbaticyhttps://www.blogger.com/profile/12100027624998073450noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-81097212633283476432010-07-22T16:39:42.934+02:002010-07-22T16:39:42.934+02:00Silvano: bello il tuo contributo sui testi di Spri...Silvano: bello il tuo contributo sui testi di Springsteen, che io conosco poco ma che vorrei approfondire, prima o poi.<br />C'è solo un album di Springsteen che conosco bene e che posso dire di avere amato, ed è The Wild The Innocent And The E-Street Shuffle. Ecco, anche in quell'album ci sono alcuni brani notevoli e per niente banali: i miei preferiti sono Wild Billie's Circus Story e New York City Serenade.<br />Ma tu hai citato un'altra delle poche canzoni di Springsteen che amo davvero, e cioè Thunder Road, che per me è splendida ed è una dimostazione di scrittura (musicale e testuale) di altissimo livello. La storia è raccontata magistralmente, e come dici tu c'è sia il lato ottimistico - del giovane che si affaccia alla vita adulta e vuole sentirsi un vincente - sia lo sfondo malinconico, perchè in realtà si può intuire già un possibile futuro di sconfitta, di disillusione e di vita grigia, cioè il futuro che aspetta molti giovani della working class, a cui si capisce che il protagonista appartiene.<br />Ecco, se uno sa scrivere un brano del genere, il dubbio che possa aver scritto altre cose buone mi viene, e prima o poi vorrei togliermelo (anche se devo dire che sento molto poco feeling con lo Springsteen di Born In The USA e cose simili).<br />E poi c'è un episodio di qualche anno fa che mi ha fatto sorgere altri dubbi: stavo guardando la serata inaugurale di Sanremo (che culo, eh? :)) e come ospite iniziale spunta Springsteen che, chitarra acustica e armonica, canta The Ghost Of Tom Joad... beh, mi ha lasciato a bocca aperta, e ringrazio la rai (una volta tanto) per aver avuto la buona idea di sottotitolare in italiano il testo della canzone... un testo magnifico, uno splendido affresco che aggiorna l'epopea di Furore di Steinbeck con un'incisività e una profondità che non mi sarei mai aspettato da Springsteen... ecco, nuovi dubbi... ma anche una certezza: quello non è il buffone che molti dipingono.Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-3435829444408001832010-07-22T16:02:39.277+02:002010-07-22T16:02:39.277+02:00Se Scaruffi non è prevenuto io sono Zeus in carne ...Se Scaruffi non è prevenuto io sono Zeus in carne e ossa. <br />Grazie per le informazione su paperblog, non pensavo fosse una tale merda. Non ci andrò più neanche per sbaglio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-75986435354786087502010-07-22T16:02:30.096+02:002010-07-22T16:02:30.096+02:00No Simone ti prego, non far venire dubbi ad Ale su...No Simone ti prego, non far venire dubbi ad Ale sul Boss chè mi cadrebbe una certezza....vabbè son sicuro che la certezza la potrò serbare ancora a lungo.<br />Non mi perderò a cercare di convincerlo, ma gli vorrei far leggere questo piccolo contributo prendendo spunto dalla tua raccomandazione sull'importanza dei testi in Springsteen:<br /><br />http://31canzoni.blogspot.com/2008/04/canzone-n-12-thunder-road-bruce.html<br /><br />Scusate per l'intrusione.<br /><br />;) ciao.silvanohttps://www.blogger.com/profile/16899482614620504876noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-48461712517832228702010-07-22T15:55:56.588+02:002010-07-22T15:55:56.588+02:00Ma sei poi così sicuro che non esistano gruppi pun...Ma sei poi così sicuro che non esistano gruppi punk-ska e crossover in gamba? Io non ne sono sicuro. Quei generi non mi attirano e quindi non li ascolto, ma non escluderei che, fra le migliaia di gruppi che suonano quella musica, ce ne possano essere alcuni creativi e intelligenti (magari anche dei geni assoluti, perchè no?) che si esprimono con quel linguaggio.Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-62743700575728748222010-07-22T15:46:14.637+02:002010-07-22T15:46:14.637+02:00Allelimo: diverse considerazioni che ho fatto non ...Allelimo: diverse considerazioni che ho fatto non erano rivolte a te, soprattutto quella sulla seriosità, che mi è venuta in mente e l'ho scritta, ma direi che il tuo approccio è proprio l'opposto... poi, certo, si può parlare anche seriamente di rock - anzi, si deve fare - ma evitando di esagerare e prendersi troppo sul serio (ma ripeto, non è il tuo caso).<br />Sui generi belli o brutti, anche a me il liscio non piace in toto, ma io mi riferivo più che altro a generi che tu tendi a considerare superati (così mi è parso) come il rock da stadio - chiamiamolo così - che per me, invece, può ancora dare buoni frutti; anzi, direi che gruppi come Dave Matthews Band e Phish dimostrano che si possono radunare folle oceaniche facendo musica estremamente creativa e originale, musica peraltro che va ascoltata live, in mezzo alla gente, perchè quella è la sua dimensione ideale (i Phish, tra l'altro, hanno qualche parentela con alcune cose che faceva Zappa, e loro stessi omaggiano spesso Zappa suonando alcuni suoi pezzi).<br />Su Springsteen: oh, ma sai che sei l'unico che mi fa diventare avvocato difensore del boss? Perchè se c'è un artista con coi non ho mai avuto feeling questo è il boss. Però, secondo me, tu lo giudichi senza conoscerlo bene, come potrei fare io, per cui le tue critiche risultano un po' monodimensionali, prive di spessore. Prova a leggere cosa scrive Scaruffi (che non mi sembra uno prevenuto) e poi magari confutalo, però dovresti ascoltarti bene album come The River e Nebraska, compresi i testi, cosa che son sicuro non hai mai fatto (come me, d'altra parte).<br />Sul nuovo a tutti i costi: mi ero fatto l'idea che tu avessi una visione, per così dire, evoluzionistica della musica; se così non è, benissimo, ti chiedo scusa, ma anche quel ragionamento si riferiva più che altro a una moltitudine di critici (non solo musicali) che ragionano in quel modo.Simone Cavatortahttps://www.blogger.com/profile/09961872736484624947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4861421360035414333.post-23006507639494288362010-07-22T15:14:59.456+02:002010-07-22T15:14:59.456+02:00Risposte varie:
Silvano e Sigur Ros: stereotipi e...Risposte varie: <br /><b>Silvano e Sigur Ros</b>: stereotipi e caricature, boh, non mi sembrava. Non in questo post. I "molti appassionati di rock a 360°" evidentemente non sono oggetto di questa discussione: non sto parlando di chi apprezza anche Spri-Dy-Pe (ovvero, evidentemente: Green, Nordhal e Liedholm) ma di chi apprezza <b>solo</b> Spri-Dy-Pe. Mi sembrano due cose piuttosto diverse.<br /><b>brazzz</b>: grazie per il sostegno! E poi hai ragione, Zappa c'entra sempre :)<br /><b>Lucien</b>: mi sembra che tu abbia compreso esattamente il significato e le motivazioni del post, anch'io non ho mai sostenuto che vecchio sia brutto e nuovo sia bello. Però è bello continuare a muoversi :)<br /><b>Harmonica</b>: colpa mia, meglio di così non so spiegarmi. Il commento sopra il tuo, di Lucien, ribadisce però più o meno gli argomenti del post.<br />Su Fennesz, che c'entra qui? Se ne parlava nell'altro post (Buscadero Rock), ti rispondo di là (perchè è una domanda molto interessante).<br /><b>Simone Cavatorta</b>: il discorso su Zappa è interessante e condivisibile, ma difficilmente generalizzabile. Sì, Zappa poteva dare dignità anche alle "stupid songs", ma Springsteen può banalizzare anche "London Calling"... <br />Sul parlare "troppo seriamente" di rock, perchè no? A volte ne parliamo ironicamente, a volte seriamente, secondo me ci sta l'uno e l'altro. Rifiutare a priori i "discorsi seri" è un'altra faccia dell'atteggiamento "It'sonly rock'n'roll". A volte, è anche qualcosa di più.<br /><b>petrolio</b>: guarda che il tuo contributo non è l'unico femminile qui :)<br />Direi però che sperimentazione e tipologia di strumenti (classici o moderni) non hanno una grossa relazione tra loro: si fa sperimentazione anche solo con un violoncello e musica banalissima anche con tutti i più avanzati software musicali.<br /><b>Simone Cavatorta 2</b>: ideologicamente, posso essere d'accordo: non esistono i generi "brutti" a priori. Ma in pratica, il liscio mi fa cagare. L'heavy metal tutto, idem. Il punk-ska e il crossover, grazie no.<br />D'accordo che in ogni genere ci può essere qualche raro genio e un mare magnum di mediocrità. A volte, "adparent rari nantes in gurgite vasto", a volte neanche quelli. <br />Sul culto per il nuovo a prescindere, vedi anche il commento di Lucien e la mia risposta: non mi sembra di aver mai sostenuto questo tipo di posizione.<br /><b>sassicaia molotov</b>: non ho capito. Il commissariato ONU per le minoranze? Non ci arrivo.allelimohttps://www.blogger.com/profile/16167814225290137115noreply@blogger.com